<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<rss version="2.0"
         xmlns:err="http://jelix.org/ns/xmlerror/1.0">
 <channel>

    <title><![CDATA[Commentaires de l'article: De l'élagage au minimalisme : où s'arrêter?]]></title>
    <link>http://www.manteaudetoiles.net/article-21496861-6.html#anchorComment</link>
    <description>Les 25 derniers commentaires publiés sur l'article &quot;De l'élagage au minimalisme : où s'arrêter?&quot; du blog &quot;Manteau d&amp;#39;&amp;eacute;toiles, le blog ha&amp;iuml;ku de Richard&quot;</description>

        <language>fr</language>
    
        <image>
        <url>http://fdata.over-blog.net/0/17/40/14/avatar.png</url>
        <title><![CDATA[Commentaires de l'article: De l'élagage au minimalisme : où s'arrêter?]]></title>
        <link>http://www.manteaudetoiles.net/article-21496861-6.html#anchorComment</link>
                            </image>
    
    <pubDate>Sat, 20 Feb 2010 00:43:43 +0100</pubDate>    <lastBuildDate>Sat, 20 Feb 2010 00:43:43 +0100</lastBuildDate>    <generator>Over-blog.com RSS 2.0 Engine</generator>    <copyright>Copyright 2010, Richard Breitner</copyright>            <category>L'écriture</category>    <docs>http://www.rssboard.org/rss-specification/</docs>                        
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Yamasemi]]></title>
        <link>http://www.manteaudetoiles.net/article-21496861-6.html#comment29737160</link>        <description><![CDATA[
  Merrci beaucoup! J'espère vous revoir souvent ici. Et pourquoi ne pas essayer vous aussi de saisir les pinceaux et les couleurs pour vos premiers haïkus?<br>
  <br>
  A bientôt j'espère,<br>

  
]]></description>
        <pubDate>Wed, 30 Jul 2008 18:21:48 +0200</pubDate>        <guid >http://www.manteaudetoiles.net/article-21496861-6.html#comment29737160</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Neault]]></title>
        <link>http://www.manteaudetoiles.net/article-21496861-6.html#comment29684136</link>        <description><![CDATA[Même si je connaissais un peu le principe, je ne suis pas très familier du haiku. Je trouve, du coup, cet article fort intéressant car il permet non seulement de s'y initier mais aussi d'en comprendre rapidement les principes et le but.
Cette réflexion sur le processus créatif n'est d'ailleurs pas si courante tant certains "artistes" en sont parfois à penser que l'obscurantisme de la forme peut pallier un manque de fond. Or, évidemment, la toile ne perd pas de sa valeur lorsque l'on dévoile les pinceaux et les couleurs. L'essentiel étant...ailleurs, là où se rejoignent, dans un pacte tacite, auteurs et lecteurs.
Bref, j'ai passé un excellent moment sur ce blog.
;o)
Bonne continuation !]]></description>
        <pubDate>Mon, 28 Jul 2008 18:52:14 +0200</pubDate>        <guid >http://www.manteaudetoiles.net/article-21496861-6.html#comment29684136</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Yamasemi]]></title>
        <link>http://www.manteaudetoiles.net/article-21496861-6.html#comment29657948</link>        <description><![CDATA[
  EH oui, et là l'effet n'est pas discret du tout, nous sommes biend'accord.<br>
  <br>
  Merci de ton passage et de tes commentaires toujours constructifs.<br>
  <br>
  Amitiés,<br>
  Richard

  
]]></description>
        <pubDate>Sun, 27 Jul 2008 09:39:23 +0200</pubDate>        <guid >http://www.manteaudetoiles.net/article-21496861-6.html#comment29657948</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Yamasemi]]></title>
        <link>http://www.manteaudetoiles.net/article-21496861-6.html#comment29657920</link>        <description><![CDATA[
  Joli clin d'oail!<br>
  <br>
  Belpierre? Belle Pierre sur les hauts de Saint Denis? Si oui, vous connaissez peut-etre mes beaux-parents.<br>
  <br>
  Amicalement,<br>
  Yamasemi

  
]]></description>
        <pubDate>Sun, 27 Jul 2008 09:38:24 +0200</pubDate>        <guid >http://www.manteaudetoiles.net/article-21496861-6.html#comment29657920</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Yamasemi]]></title>
        <link>http://www.manteaudetoiles.net/article-21496861-6.html#comment29657890</link>        <description><![CDATA[
  Bonjour Martine,<br>
  <br>
  la ré-écriture "classique" est intéressante! La seule chose qui m'ennuie un peu est la réintroduction du "moi", mais c'est un modèle d'équilibre.<br>
  <br>
  Je ne connaissais pas Asuka, je préfère également la première traduction, beaucoup plus forte de par son dépouillement.<br>
  <br>
  Je ne suis qu'un jardinier amateur, c'est la raison our laquelle je fais plusieurs essais .. d'élagage!<br>
  <br>
  Amitiés,<br>
  Yamasemi

  
]]></description>
        <pubDate>Sun, 27 Jul 2008 09:37:07 +0200</pubDate>        <guid >http://www.manteaudetoiles.net/article-21496861-6.html#comment29657890</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Yamasemi]]></title>
        <link>http://www.manteaudetoiles.net/article-21496861-6.html#comment29657823</link>        <description><![CDATA[
  Merci Amel. Bon week-end également.<br>
  <br>
  Amitiés,<br>
  Yamasemi

  
]]></description>
        <pubDate>Sun, 27 Jul 2008 09:33:20 +0200</pubDate>        <guid >http://www.manteaudetoiles.net/article-21496861-6.html#comment29657823</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Yamasemi]]></title>
        <link>http://www.manteaudetoiles.net/article-21496861-6.html#comment29657812</link>        <description><![CDATA[
  <p style="text-align: justify;">
    Bonjour Laurent,<br>
    <br>
    merci pour ce texte très intéressant de Reverdy. Une phrase me parle tout particulièrement :<br>
    <br>
    <em>Une image n'est pas forte parce qu'elle est brutale ou fantastique - mais parce que l'association des idées et lointaine et juste.<br>
    <br></em>C'est tout à fait ça. Et c'est ce que j'aime dans le haiku et c'est ce que je m'efforce d'atteindre, entre autres choses.<br>
    <br>
    Un peu de théorie ne fait pas de mal de temps en temps, à condition bien sur de ne pas en rester prisonnier et de se faire plaisir dans l'écriture ;-)<br>
    <br>
    Amicalement,<br>
    Yamasemi
  </p>

  
]]></description>
        <pubDate>Sun, 27 Jul 2008 09:32:48 +0200</pubDate>        <guid >http://www.manteaudetoiles.net/article-21496861-6.html#comment29657812</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Yamasemi]]></title>
        <link>http://www.manteaudetoiles.net/article-21496861-6.html#comment29657699</link>        <description><![CDATA[
  Merci à toi Marlou.<br>
  Pas de problème pour donner l'adresse à PoesieLand. Je viens d'y faire un tour, très intéressant, je ne connaissais pas ce forum de poésie.<br>
  <br>
  Amicalement,<br>
  Yamasemi

  
]]></description>
        <pubDate>Sun, 27 Jul 2008 09:26:08 +0200</pubDate>        <guid >http://www.manteaudetoiles.net/article-21496861-6.html#comment29657699</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Yamasemi]]></title>
        <link>http://www.manteaudetoiles.net/article-21496861-6.html#comment29657679</link>        <description><![CDATA[
  Bonjour Aicha,<br>
  pour moi il n'y a aucun doute, tes cailloux sont bien des haikus, et il y a parmi eux quelques belles pépites.<br>
  <br>
  C'est sur, il faut murir son haiku avant de la publier. Il m'est arrivé aussi d'en laisser partir en laissant quelques mots en trop, et les réactions ont été immédiates, mais c'est comme ça qu'on
  progresse (et j'en ai encore besoin).<br>
  <br>
  Ton analyse sur la forme écrite est très intéressante. Connais-tu "L'oeil écoute" (dans mes liens)? On y trouve des photo-haikus-calligrammes très intéressant.<br>
  En Japonais, on peut tout écrire de plusieurs manières différentes (avec des caractères chinois, japonais) et avec plusieurs styles calligraphiques. La forme écrite du poème devient partie
  intégrante de celui-ci. J'aimerais pouvoir apprécier cela, mais je n'en sais pas assez sur la langue et la calligraphie. Ca m'intéresse, mais le temps me manque.<br>
  <br>
  L'art du sabre? Oui, et d'ailleurs les plus grands maitres de sabre étaient aussi de grands poètes, comme Miyamoto Musashi.<br>
  <br>
  Quant à la philosophie, je suis convaincu qu'il existe un endroit où se rejoignent les savants, les philosophes et les poètes. Les premiers y arrivent par le raisonnement scientifique, les seconds
  par la réflexion sur l'humain et les troisièmes en écoutant leur coeur. Le sommet de la montagne est unique, multiples sont les chemins qui y mènent ...<br>
  <br>
  Amitiés.Merci pour ta contribution.<br>
  <br>
  Amicalement,<br>
  Yamasemi<br>

  
]]></description>
        <pubDate>Sun, 27 Jul 2008 09:24:55 +0200</pubDate>        <guid >http://www.manteaudetoiles.net/article-21496861-6.html#comment29657679</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Aicha]]></title>
        <link>http://www.manteaudetoiles.net/article-21496861-6.html#comment29655180</link>        <description><![CDATA[C'est intéressant en effet...jusqu'où le minimalisme.
Je ne sais pas si mes cailloux sont des haikus. Je me suis fais remonter les bretelles (gentiment) par pastèque au sujet de l'un d'eux auquel j'avais laissé négligemment un "quelques" en trop...Mais je crois que la question n'est pas combien de mots...Il y a comme dans toute poésie, (qui pour moi rejoint la musique) un rythme, une harmonie à respecter. Il y a aussi l'aspect, la longueur des phrases...par exemple celui où tu répètes deux fois sans but ressemble à une flèche...et surtout il y a ce mystère du mot qui s'impose, du haiku qui surgit de nulle part et qui devient une évidence. On le dit à haute voix comme tu l'as fait, et si on a "l'oreille musicale", on entend si ça sonne juste.ou pas.
Tu touches là un point délicat qui dépasse un peu la simple poésie. Tu t'aventures sur des pentes philosophiques glissantes qui sont sans doute l'essence de cet art qui rejoint celui de la calligraphie ou des arts martiaux.
L'art du haiku exige un bon maniement du sabre! ;)]]></description>
        <pubDate>Sun, 27 Jul 2008 01:19:11 +0200</pubDate>        <guid >http://www.manteaudetoiles.net/article-21496861-6.html#comment29655180</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de marlou]]></title>
        <link>http://www.manteaudetoiles.net/article-21496861-6.html#comment29650024</link>        <description><![CDATA[Merci de cette magistrale mise au point. Je voudrais donner ton adresse à PoesieLand .Puis-je le faire ?]]></description>
        <pubDate>Sat, 26 Jul 2008 19:58:10 +0200</pubDate>        <guid >http://www.manteaudetoiles.net/article-21496861-6.html#comment29650024</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de laurent]]></title>
        <link>http://www.manteaudetoiles.net/article-21496861-6.html#comment29640997</link>        <description><![CDATA[Je vote aussi sans hésiter pour la dernière version (deux lignes).

Quant à la "conjonction judicieuse de deux images", Pierre Reverdy exprime bien cette idée dans un court texte sur l'image :

«L'image est une création pure de l'esprit. Elle ne peut naître d'une comparaison mais du rapprochement de deux réalités plus ou moins éloignées.

Plus les rapports des deux réalités rapprochées seront lointains et justes, plus l'image sera forte - plus elle aura de puissance émotive et de réalité poétique.

Deux réalités qui n'ont aucun rapport ne peuvent se rapprocher utilement. Il n'y a pas création d'image.
Deux réalités contraires ne se rapprochent pas, elles s'opposent.
On obtient rarement une force de cette opposition.

Une image n'est pas fote parce qu'elle est brutale ou fantastique - mais parce que l'association des idées et lointaine et juste.
Le résultat obtenu contrôle immédiatement la justesse de l'association.

L'analogie est un moyen de création - c'est une ressemblance de rapports ; or de la nature de ces rapports dépend la force ou la faiblesse de l'image créée.

Ce qui est grand ce n'est pas l'image - mais l'émotion qu'elle provoque ; si cette dernière est grande on estimera l'image à sa mesure.

L'émotion ainsi provoquée est pure, poétiquement, parce qu'elle est née en dehors de toute imitation, de toute évocation, de toute comparaison.

Il y a la surprise et la joie de se trouver devant une chose neuve.

On ne crée pas d'image en comparant (toujours faiblement) deux réalités disproportionnées.

On crée au contraire, une forte image, neuve pour l'esprit, en rapprochant deux réalités distantes dont l'esprit seul a saisi les rapports.»

Bien sûr, tout ceci est une tentative très théorique pour expliquer quelque chose qui est de l'ordre de l'intuition.
Merci pour vos haïkus et surtout, loin de la théorie, bonne inspiration.

laurent]]></description>
        <pubDate>Sat, 26 Jul 2008 11:54:42 +0200</pubDate>        <guid >http://www.manteaudetoiles.net/article-21496861-6.html#comment29640997</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de amel]]></title>
        <link>http://www.manteaudetoiles.net/article-21496861-6.html#comment29640712</link>        <description><![CDATA[Bonjour Richard,
ma préférence va au dernier aussi...clair et net, sans effet de style.
Bon week-end,
amel]]></description>
        <pubDate>Sat, 26 Jul 2008 11:42:58 +0200</pubDate>        <guid >http://www.manteaudetoiles.net/article-21496861-6.html#comment29640712</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de keisakou]]></title>
        <link>http://www.manteaudetoiles.net/article-21496861-6.html#comment29637438</link>        <description><![CDATA[En imitant la construction de certains haïkus classiques -mais n'est-on pas  influencé par le traducteur- il faudrait pouvoir lire le texte original-je proposerais une version elliptique :
Sans but 
la graine volante 
et moi .

Ainsi est construit ce haïku de Namiyama Asuka (Connaissez-vous?)

Sur la terre comme au ciel
les cerisiers fleurissent 
et moi je tousse. 

 qui me paraît plus fort en émotion  que la traduction suivante:
Saison des cerisiers 
sur la terre comme au ciel
et moi je tousse comme un damné .
D'autant que la damnation est ,je pense, un  concept étranger au monde japonais.Comme quoi un ajout peut être un moins !
Elaguons donc ,mais avec discernement.C'est tout un art la taille...Parole de jardiniers!
Bon  Dimanche,
Martine]]></description>
        <pubDate>Sat, 26 Jul 2008 09:20:35 +0200</pubDate>        <guid >http://www.manteaudetoiles.net/article-21496861-6.html#comment29637438</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Marijo de Belpierre]]></title>
        <link>http://www.manteaudetoiles.net/article-21496861-6.html#comment29632032</link>        <description><![CDATA[sans but
croisant une graine volante
sans but

moi, je préfère...la répétition

et pour divaguer sur le thème:
sans but je croise
une graine volante sans but
- priorité à qui?]]></description>
        <pubDate>Fri, 25 Jul 2008 22:34:08 +0200</pubDate>        <guid >http://www.manteaudetoiles.net/article-21496861-6.html#comment29632032</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de achourit12]]></title>
        <link>http://www.manteaudetoiles.net/article-21496861-6.html#comment29631308</link>        <description><![CDATA[Bravo Richard pour la pertinence de ta réflexion...je suis actuellement
à me poser les mêmes questions et comme toi à tenter d'y répondre...

Pour ta demande, je réponds comme sur la liste par le dernier, pensant que le sans but est sous entendu et non imposé.

L'effet d'écriture n'est pas illicite dans le haiku, il doit seulement être infiniment discret...

Heureux toujours de te lire !

Phil]]></description>
        <pubDate>Fri, 25 Jul 2008 22:03:05 +0200</pubDate>        <guid >http://www.manteaudetoiles.net/article-21496861-6.html#comment29631308</guid>
                                            </item>
  
 </channel>
</rss>